Gondoltam megérdemel külön topikot ez a regénysorozat. Én még csak a 3. kötetnél járok, de ugyan olyan jó mint az előző részek, ha nem jobb...
Egyébként a nemrégiben kiadott 5. kötetet olvassa már valaki?
Teljes verzió: A tűz és jég dala
Volt már korábban GRRM topik, ki is halt. Most mondjuk az HBO sorozat miatt elmainstreamesedett a könyv is, talán most tovább fog élni.
Olvastuk már többen is a fórumról, röviden-tömören nem ér fel a korábbi részekkel, sok benne a filler, kezdem úgy érezni, hogy kicsúszik a történet Martin kezei közül, de ne legyen igazam. Cirka újabb 4-5 évet kell várni az újabb könyvre, addig még magára találhat
Olvastuk már többen is a fórumról, röviden-tömören nem ér fel a korábbi részekkel, sok benne a filler, kezdem úgy érezni, hogy kicsúszik a történet Martin kezei közül, de ne legyen igazam. Cirka újabb 4-5 évet kell várni az újabb könyvre, addig még magára találhat
Nekem egyre több ismerősöm olvassa. Igen, a sorozat miatt valószínű 
Mondjuk én nem láttam a sorozatot, azt sem tudtam, hogy lesz mikor elkezdtem olvasni
Egyébként nekem Tyrion és Jamie egyszer szimpibb. Tudom, hogy egy kö**ög (legalább is nekem eddig ez jött le), de akkor is.
Mondjuk én nem láttam a sorozatot, azt sem tudtam, hogy lesz mikor elkezdtem olvasni Egyébként nekem Tyrion és Jamie egyszer szimpibb. Tudom, hogy egy kö**ög (legalább is nekem eddig ez jött le
), de akkor is.
Hétfőn ejtem meg az utat a könyvesboltba a remekművekért
Én akartam egy újraolvasást, de untam valamiért. Áttértem a Way of Kingsre Sandersontól
mennyi idő kb mire lefordítanak egy részt, és kiadnak? 1-2 év?
IDÉZET(m00dy @ 2012. január 29. 11:39) 
mennyi idő kb mire lefordítanak egy részt, és kiadnak? 1-2 év?
Májusra elvileg kész lesz a DDW fordítása. De amúgy tök mind1, mert a következőre úgyis 5 évet várunk, szóval majdnem mindegy, hogy mikorra készül el a magyar változat
4. kötet elején vagyok. Picit szerintem alábbhagyott a remeklés. A 2-3. kötetet nagyon élveztem. Tág volt, tele történésekkel és váratlan mozdulatokkal. De aztán a 4. picit nekem fura. Kihalnak a szereplők, helyükre meg újak érkeznek, akikkel egyelőre nem szimpatizálok úgy, mint eddig.
Én is a 4. elején járok, elég fura, hogy nincs
meg eddig nem is rántott be mint az előzők, de azért bejön így is nagyon.
Jaimet már ez előzőben is megkedveltem,
Jaimet már ez előzőben is megkedveltem,
Ötödik kötet első száz-százötven oldalánál járok, és mostanában motoszkál a fejemben, hogy mi a baj a regényekkel: sokkal jobban hajaz egy történelmi regényre, mint egy olyanra, ami egy sztorit akar elmesélni. Ezalatt azt értem, hogy van egy csomó szál, ami elindul, tart valahová, majd nem lesz belőle semmi, vagy úgy ér véget, hogy semmi érdemlegeset nem tett hozzá a sztorihoz. Olyan, mintha csak történtek volna egymás után a dolgok, hozzáteszem gyorsan, teljesen logikusan és következetesen, de amikor az ember fiction-t olvas, akkor nem ezt várja, hanem hogy (ezt pont most tanultam 
) minden történés a sztoriban a végpont felé mutat és elősegíti a továbbhaladást. Kivéve ugye az epizódok, de Martin olyan 2-300 oldalas epizódokat rak a regényekbe, ami már sok. Példának tudom mondani (Varjak lakomája nagyon enyhe spoilerek:)
Olvasás közben más példák is eszembe jutnak, de most hirtelen nem ugrik be több. Majd még írok, stay tunned .
) minden történés a sztoriban a végpont felé mutat és elősegíti a továbbhaladást. Kivéve ugye az epizódok, de Martin olyan 2-300 oldalas epizódokat rak a regényekbe, ami már sok. Példának tudom mondani (Varjak lakomája nagyon enyhe spoilerek:).
A negyedikkel én is lassabban haladtam, hiányoltam
, de mire eljutottam ehhez a kötethez,
karakterét nagyon megkedveltem, szóval nem volt rossz. Az meg, hogy nincs
külön öröm, mert az ő fejezeteit mindig nyögvenyelősen olvastam, nem tud érdekelni valahogy, pedig fő karakter.
Az említett levegőben lógó szálak nekem meg tetszenek, mert nem lehet tudni, hogy hosszabb távú új szereplőt kapunk, vagy csak egy random történést olvasunk. Számomra sokkal élvezetesebb a regény ezekkel a kis kitérőkkel, természetesebbnek, frissebbnek hat, és tényleg egy világot ír le, nem csak a fő karakterek által érintett szeletét.
Az említett levegőben lógó szálak nekem meg tetszenek, mert nem lehet tudni, hogy hosszabb távú új szereplőt kapunk, vagy csak egy random történést olvasunk. Számomra sokkal élvezetesebb a regény ezekkel a kis kitérőkkel, természetesebbnek, frissebbnek hat, és tényleg egy világot ír le, nem csak a fő karakterek által érintett szeletét.
3. könyv eleje, én eddig tökéletesen elégedett vagyok:)
nem olvastam a spoiler részt mert nem tartok a 4. kötetnél de én catelyn részeit olvasom nyögdécselve. annyira unalmas karakter számomra, hogy az hihetetlen... meg azt nem szeretem, mikor a házakat sorolják. kb ugyan annyira utálom az iylen részeket, mint a harry potterben a kviddics meccseket
de én catelyn részeit olvasom nyögdécselve. annyira unalmas karakter számomra, hogy az hihetetlen... meg azt nem szeretem, mikor a házakat sorolják. kb ugyan annyira utálom az iylen részeket, mint a harry potterben a kviddics meccseket
Gondoltam beírom ide is, FONTOS annak, aki NEM olvasta a 3. kötetet: el ne olvassátok a negyedik könyv hátulján az ismertetőt, mert ordas nagy spoiler van benne, az egész könyvsorozat egyik legnagyobb csavarját lövik le benne. Szerencsére nekem nem szokásom a borítót olvasgatni, de jópáran szentségeltek a környezetemben miatta.
Szerk: netes rendelésnél is ezt szokták kiírni ismertetőnek, szóval ott is óvatosan.
Szerk: netes rendelésnél is ezt szokták kiírni ismertetőnek, szóval ott is óvatosan.
IDÉZET(Ejnoyin-Qwebeh-Yenmon @ 2012. január 30. 19:26)
Az említett levegőben lógó szálak nekem meg tetszenek, mert nem lehet tudni, hogy hosszabb távú új szereplőt kapunk, vagy csak egy random történést olvasunk. Számomra sokkal élvezetesebb a regény ezekkel a kis kitérőkkel, természetesebbnek, frissebbnek hat, és tényleg egy világot ír le, nem csak a fő karakterek által érintett szeletét.
Általában én is így vagyok vele, az ötödikben viszont valamiért kimondhatatlanul irritált hogy hótt lényegtelen mellékszereplők kalandjain kell végigszenvednem magam (mondjuk ebben az is közrejátszott, hogy most a fontosabb szereplők fejezetei iselég nyögvenyelősek lettek). Kit érdekelnek ezek a senkik, akikről kilométerekről ordít, hogy a könyv végére a háromnegyedük halott lesz?
A negyedikről meg annyit, hogy első olvasásra a dorne-i szál el sem jutott a tudatomig...
Az ötödiket még nem olvastam, szóval lehet én sem fogom könnyen venni, eddig mindenki "csalódott" benne.
IDÉZET(-Gio- @ 2012. január 31. 8:07)
Igen, arra gondolok
.
Ma végeztem a harmadik könyvvel, eddig messze ez volt a legjobb "rész". Elképesztő bátor fordulatok, egyszerűen letehetetlen. Igyekeztem minél tovább húzni (utóbbi 200 oldalt csak munkahelyen olvastam, hogy ott jobban teljen az idő), de végül ma csak elértem az epilógus végére.
Sajnálattal hallom, hogy visszaesésről szólnak a vélemények, nagyon nem örülök ennek...azt hittem, hogy Martin azért bővítette ki az eredeti tervek szerinti trilógiát, mert annyi ötlete volt, és akkor most meg kiderül, hogy mégis csak kicsúszik a kezei közül? Szomorú.
Az előzmény novellákat/képregényeket érdemes elolvasni? Nem tudom mikor szerzem be a Varjak Lakomáját, nem rontja az élményt ha az előtt olvasom el őket?
Sajnálattal hallom, hogy visszaesésről szólnak a vélemények, nagyon nem örülök ennek...azt hittem, hogy Martin azért bővítette ki az eredeti tervek szerinti trilógiát, mert annyi ötlete volt, és akkor most meg kiderül, hogy mégis csak kicsúszik a kezei közül? Szomorú.
Az előzmény novellákat/képregényeket érdemes elolvasni? Nem tudom mikor szerzem be a Varjak Lakomáját, nem rontja az élményt ha az előtt olvasom el őket?
vannak előzmény novellák, képregények? nem is tudtam. azok le vannak fordítva?
IDÉZET(m00dy @ 2012. január 31. 19:58)
vannak előzmény novellák, képregények? nem is tudtam. azok le vannak fordítva?
A Kóbor Lovag képregény megjelent magyarul is, Alexandrában pl mindig látok belőle.
Azt tudom, hogy sok-sok évvel a Trónok Harca előtt játszódnak mind; gondolom a regényekben felbukkanó, ősi westerosi lakókról szóló történetekre hajazó kis kalandtörténetek.
IDÉZET(m00dy @ 2012. január 30. 20:55)
nem olvastam a spoiler részt mert nem tartok a 4. kötetnél
de én catelyn részeit olvasom nyögdécselve. annyira unalmas karakter számomra, hogy az hihetetlen... meg azt nem szeretem, mikor a házakat sorolják. kb ugyan annyira utálom az iylen részeket, mint a harry potterben a kviddics meccseket A házakat sorolják? Nekem kifejezetten bejönnek a házak, és a hozzájuk tartozó szokások, ellentétek, jelszavak, hozzáállások. A Lannisterek pl mennyire különböznek a Starkoktól, vagy a Greyjoyoktól...ezek baromi sokat hozzátesznek a világ összetettségéhez.
A Frey-ek amúgy tiszta magyarok, nekem az jött le...
IDÉZET(grasslover @ 2012. január 31. 18:34)
Az előzmény novellákat/képregényeket érdemes elolvasni? Nem tudom mikor szerzem be a Varjak Lakomáját, nem rontja az élményt ha az előtt olvasom el őket?
Nem sok kapcsolódási pont van a regénysorozat és a Dunk/Egg novellák között (és ha valahogy utal is rá Martin a könyvekben, az inkább színesíti az adott jelenetet, mint érdemben hozzátenne), szóval olvasd nyugodtan, lelőni semmit nem fog a következő részekre vonatkozóan
Egyébként szerintem alapvetően más Martin stílusa a novellákban, nekem pl. se a Kóbor lovag, se a Sworn Sword nem jött be annyira, mint a sorozat bármelyik kötete, sokat ne várjatok tehát tőlük... Ha valaki a harmadikat megtalálja valahol a neten, akkor legyen már szíves dobjon egy PM-et, nekem még nem volt szerencsém hozzá.
IDÉZET(Cortez_Corleone @ 2012. január 31. 19:29)
Egyébként szerintem alapvetően más Martin stílusa a novellákban, nekem pl. se a Kóbor lovag, se a Sworn Sword nem jött be annyira, mint a sorozat bármelyik kötete, sokat ne várjatok tehát tőlük...
Egyetértek, csak a Kóbor lovag volt meg, de az kifejezetten lapos...
IDÉZET(grasslover @ 2012. január 31. 19:09)
A Kóbor Lovag képregény megjelent magyarul is, Alexandrában pl mindig látok belőle.
Azt tudom, hogy sok-sok évvel a Trónok Harca előtt játszódnak mind; gondolom a regényekben felbukkanó, ősi westerosi lakókról szóló történetekre hajazó kis kalandtörténetek.
A házakat sorolják? Nekem kifejezetten bejönnek a házak, és a hozzájuk tartozó szokások, ellentétek, jelszavak, hozzáállások. A Lannisterek pl mennyire különböznek a Starkoktól, vagy a Greyjoyoktól...ezek baromi sokat hozzátesznek a világ összetettségéhez.
A Frey-ek amúgy tiszta magyarok, nekem az jött le...
én arra gondolok, mikor pl csaták előtt elkezdi több oldalba szedni azt, hogy ilyen meg olyan zászló, meg ennek ez a ház jele stb. nem tudom. ez valahogy engem hidegen hagy. pár perc múlva már úgysem fogok ezekre a kis házakra emlékezni.
IDÉZET(m00dy @ 2012. január 31. 21:49)
én arra gondolok, mikor pl csaták előtt elkezdi több oldalba szedni azt, hogy ilyen meg olyan zászló, meg ennek ez a ház jele stb. nem tudom. ez valahogy engem hidegen hagy. pár perc múlva már úgysem fogok ezekre a kis házakra emlékezni.
Akkor olvass Salvatore-t
Fura minél többen olvassák annál több a negatív kritika, emlékszem amikor még régen elolvastam az első kötetet fórumos ajánlásra akkor az a maréknyi ember aki olvasta csak dícsérni tudta, alig vártam ,hogy megjelenjen a többi rész is magyarul, egymás után egy csomószor elolvastam és nem tudtam megunni
A leírások, a részletesség pont megfelelő, a történelem könyves embernek meg mondanám ,hogy olvassa el a Szilmarilokat, akkor rájön ,hogy nem Az ötödik kötettel még mindig nem ismerkedtem pedig elég sokat vártam rá, a sok negatív kritika kicsit elrettent bár szerintem azt is bőven élvezni fogom, a probléma forrása szerintem az ,hogy van egy negyedik kötetünk amit szerintem még a történet közepének se nagyon lehetne tekinteni, ha azt vesszük, hogy mekkora események zajlanak, így elég kevés esélyt látok én is egy normális befejezésre (elméletileg 2 kötet van még rá, ha egyáltalán elkészülnek még..., bár két ilyen vaskos könyvbe sokminden belefér...)
IDÉZET(M3LK0R @ 2012. január 31. 23:28)
Akkor olvass Salvatore-t
Fura minél többen olvassák annál több a negatív kritika, emlékszem amikor még régen elolvastam az első kötetet fórumos ajánlásra akkor az a maréknyi ember aki olvasta csak dícsérni tudta, alig vártam ,hogy megjelenjen a többi rész is magyarul, egymás után egy csomószor elolvastam és nem tudtam megunni
A leírások, a részletesség pont megfelelő, a történelem könyves embernek meg mondanám ,hogy olvassa el a Szilmarilokat, akkor rájön ,hogy nem Az ötödik kötettel még mindig nem ismerkedtem pedig elég sokat vártam rá, a sok negatív kritika kicsit elrettent bár szerintem azt is bőven élvezni fogom, a probléma forrása szerintem az ,hogy van egy negyedik kötetünk amit szerintem még a történet közepének se nagyon lehetne tekinteni, ha azt vesszük, hogy mekkora események zajlanak, így elég kevés esélyt látok én is egy normális befejezésre (elméletileg 2 kötet van még rá, ha egyáltalán elkészülnek még..., bár két ilyen vaskos könyvbe sokminden belefér...)Lol, inkább próbáld meg nem keverni a történelmet és a mitológiát
. A Szilmarilok monda, illetve eredettörténeteknek felel meg, a Tűz és Jég meg történelmi regénynek. 
IDÉZET(m00dy @ 2012. január 28. 18:08)
Nekem egyre több ismerősöm olvassa. Igen, a sorozat miatt valószínű
Mondjuk én nem láttam a sorozatot, azt sem tudtam, hogy lesz mikor elkezdtem olvasni Egyébként nekem Tyrion és Jamie egyszer szimpibb. Tudom, hogy egy kö**ög (legalább is nekem eddig ez jött le
), de akkor is.arya mellett, nekem ők a kedvenc karaktereim.
szerintem egyikről se lehet kijelenteni, hogy ez mekkora "kö**ög". jamie tetteinek a miértjéről elég sok minden kiderül és ezáltal teljesen érthető lesz a cselekedeteinek a nagy része. tyrion pedig nem igazán tett rossz dolgot, őt egész egyszerűen csak a kinézete miatt állítják be gonosznak.
a harmadik könyvről:
IDÉZET(gebali1991 @ 2012. február 1. 0:42)
Lol, inkább próbáld meg nem keverni a történelmet és a mitológiát
. A Szilmarilok monda, illetve eredettörténeteknek felel meg, a Tűz és Jég meg történelmi regénynek. Akkor jó vagy, pont felfogtad a lényeget
IDÉZET(anjunabeast @ 2012. február 1. 2:55)
a harmadik könyvről:
(Nekem az első könyv óta Arya a kedvenc karakterem
)Masszív harmadik könyv spoiler:
IDÉZET(grasslover @ 2012. február 1. 10:16)
(Nekem az első könyv óta Arya a kedvenc karakterem
)Masszív harmadik könyv spoiler:
IDÉZET(M3LK0R @ 2012. február 1. 10:56)
Akkor jó vagy, pont felfogtad a lényeget
IDÉZET(grasslover @ 2012. február 1. 11:16)
(Nekem az első könyv óta Arya a kedvenc karakterem
)Masszív harmadik könyv spoiler:
(ez ilyen Lostos betegség IDÉZET(grasslover @ 2012. február 1. 10:16)
(Nekem az első könyv óta Arya a kedvenc karakterem
)Masszív harmadik könyv spoiler:
ez pedig, ha volt már akkor bocs:
http://imageshack.us/photo/my-images/269/w...otherinlaw.jpg/
elképesztő módon jól sikerült.
IDÉZET(anjunabeast @ 2012. február 2. 1:51)
ez pedig, ha volt már akkor bocs:
http://imageshack.us/photo/my-images/269/w...otherinlaw.jpg/
elképesztő módon jól sikerült.
Amit nem értek: ez az évszakolás akkor hogy is működik? Az élők közötti béke (esetleg harmónia?) magával hozza egyfajta mágikus úton a jó időt és mindez addig fenn marad, amíg háborús idők nem érkeznek? Vagy minden, akár emberek között vívott háborút is "Télnek" bélyegeznek, függetlenül attól, hogy ugyanolyan nyárias idő van? Nem feltétlenül értem, hogy mire használják ezt a szószerkezetet (esetleg a magyar fordítás rontja ezt el).
Öreg Nan mesélte, hogy ha jön a nagy Tél, akkor milyen hideg van, a várakban is érezni a hideget (a Falon túl mondták,hogy ha a Mások jönnek akkor sokkal hidegebb van, csak nem tudni hogy a Mások hozzák azt vagy ha hideg van akkor jönnek egyúttal a Mások is) és nincs az a prém ami megóvna. Viszont állítólag ezer éve nem láttak már Mást az első könyvben leírtak alapján, Öreg Nan sem volt annyira idős
. Jó, azt könnyen fel lehet ismerni, hogy a szóbeszéd és mesék között érdemes egy kicsit szűrni az információt, mert gyakran túlzásokba esik, nagyon nehezen feldolgozható az is, hogy épp ki hazudik, épp kihez milyen információk jutottak el épp abban a fejezetben amit olvasunk és hogy ki milyen fából van faragva és mennyire hisz egy-egy eseményben. Nem véletlenül írogatja olyan sokáig Martin ezeket a könyveket, ezeken mind keresztül kell magát rágnia
.
No igen, az időt én sem értem. Mert körülbelül 4. kötete mondják, hogy jön a tél, de eddig semmi extra...
Egyébként meg nekem sajnos egyre kevésbé tetszik. A második kötettől beleültem a hangulatba, harmadik extázis volt, a negyedik viszont eddig csalódás.
Egyébként meg nekem sajnos egyre kevésbé tetszik. A második kötettől beleültem a hangulatba, harmadik extázis volt, a negyedik viszont eddig csalódás.
A "Közeleg a Tél", vagyis a Starkok házának mondása egyúttal szerintem a Starkok hozzáállását is tükrözi. Le is van írva, hogy a többi házé mennyire harcias, vagy bátorságot, hűséget fejez ki...nekik meg ez a látszatra semmitmondó, ugyanakkor gyanakvó, mindig pesszimista és felkészülésre sarkalló, introvertált hozzáállású a jelszavuk. Igaz, hogy egyúttal igaz a történet cselekményére is, ha nem is mindig mondják ki, folyamatosan ott lebeg a szemünk előtt, hogy valamikor bekövetkezhet valamilyen nagy csavar...ami általában jön is.
IDÉZET(grasslover @ 2012. február 2. 21:58)
A "Közeleg a Tél", vagyis a Starkok házának mondása egyúttal szerintem a Starkok hozzáállását is tükrözi. Le is van írva, hogy a többi házé mennyire harcias, vagy bátorságot, hűséget fejez ki...nekik meg ez a látszatra semmitmondó, ugyanakkor gyanakvó, mindig pesszimista és felkészülésre sarkalló, introvertált hozzáállású a jelszavuk. Igaz, hogy egyúttal igaz a történet cselekményére is, ha nem is mindig mondják ki, folyamatosan ott lebeg a szemünk előtt, hogy valamikor bekövetkezhet valamilyen nagy csavar...ami általában jön is.
Ez evidens, igen. De maga a évszakváltakozás hogyan van, az érdekelne.
IDÉZET(grasslover @ 2012. február 2. 22:58)
A "Közeleg a Tél", vagyis a Starkok házának mondása egyúttal szerintem a Starkok hozzáállását is tükrözi. Le is van írva, hogy a többi házé mennyire harcias, vagy bátorságot, hűséget fejez ki...nekik meg ez a látszatra semmitmondó, ugyanakkor gyanakvó, mindig pesszimista és felkészülésre sarkalló, introvertált hozzáállású a jelszavuk. Igaz, hogy egyúttal igaz a történet cselekményére is, ha nem is mindig mondják ki, folyamatosan ott lebeg a szemünk előtt, hogy valamikor bekövetkezhet valamilyen nagy csavar...ami általában jön is.
Erre a posztodra válaszolok, de az előzőre írom
. Az évszakok: nekem úgy jött le, hogy náluk nem úgy megy, mint nálunk, hogy egy éven belül van négy évszak, hanem az évszakok nagyon hosszan elhúzódhatnak. A nyár a regények elején már asszem 9 éve tartott, és már mindenki várta, mikor lesz vége (tehát egy évszak úgy 5-6 éves szokott lenni), és azért paráznak, mert tudják, hogy a hosszú nyarat hosszú tél követi. Az Ezeréves Tél meg gondolom olyan, mint a százéves háború, amikor rövid nyarak szakítják meg a hosszú teleket. Illetve van az a jóslat, hogy eljön majd az Örök Nyár, ez meg nekem a jólét eljövetelének felel meg, utopisztikus értelemben. A tél pedig közeleg, szó szerint, gyakran mondják is, hogy itt meg ott már havazik, a mesterek üzenik, hogy rövidülnek a nappalok, utolsó termés, ilyenek.
IDÉZET(-Gio- @ 2012. február 2. 21:55)
No igen, az időt én sem értem. Mert körülbelül 4. kötete mondják, hogy jön a tél, de eddig semmi extra...
Egyébként meg nekem sajnos egyre kevésbé tetszik. A második kötettől beleültem a hangulatba, harmadik extázis volt, a negyedik viszont eddig csalódás.
A negyedik és az ötödik könyv egyben kezelendő, de Martin ezt le is írta a negyedik elején. Az ötödikben
IDÉZET(gebali1991 @ 2012. február 2. 23:12)
Erre a posztodra válaszolok, de az előzőre írom
. Az évszakok: nekem úgy jött le, hogy náluk nem úgy megy, mint nálunk, hogy egy éven belül van négy évszak, hanem az évszakok nagyon hosszan elhúzódhatnak. A nyár a regények elején már asszem 9 éve tartott, és már mindenki várta, mikor lesz vége (tehát egy évszak úgy 5-6 éves szokott lenni), és azért paráznak, mert tudják, hogy a hosszú nyarat hosszú tél követi. Az Ezeréves Tél meg gondolom olyan, mint a százéves háború, amikor rövid nyarak szakítják meg a hosszú teleket. Illetve van az a jóslat, hogy eljön majd az Örök Nyár, ez meg nekem a jólét eljövetelének felel meg, utopisztikus értelemben. A tél pedig közeleg, szó szerint, gyakran mondják is, hogy itt meg ott már havazik, a mesterek üzenik, hogy rövidülnek a nappalok, utolsó termés, ilyenek.
Tehát akkor elkerülhetetlenül úgyis érkezik majd egy Tél, törvényszerűen.
Csak mégis, a Telet mintha szimplán a háborúkra is értenék, ezért zavart meg engem.
IDÉZET(grasslover @ 2012. február 3. 10:44)
Tehát akkor elkerülhetetlenül úgyis érkezik majd egy Tél, törvényszerűen.
Csak mégis, a Telet mintha szimplán a háborúkra is értenék, ezért zavart meg engem.
Én is úgy értelmeztem, hogy egy évszak ebben a világban több évnek felel meg.
Szerintem a Téllel együtt jár a háború, de nem a háborút nevezik télnek.
Télen a falon túliak aktivitása megnő, hidegebb van, rosszabbak a termések, északon ténylegesen hó van, és téli időjárás.
Az ötödik kötetben komplett seregek fagynak halálra, nem tudom, hogy ennél hogy lehetne egyértelműbben jelezni a tél beköszöntét...
IDÉZET(aluminiumtrioxid @ 2012. február 3. 12:25)
Az ötödik kötetben komplett seregek fagynak halálra, nem tudom, hogy ennél hogy lehetne egyértelműbben jelezni a tél beköszöntét...
Spoiler-taggel
.
Na ebbe Puding!án belenéztem.
Könyörgöm, gyakorlatilag az egész sorozat arról szól hogy böszme nagy seregekkel rendelkező rohadékok ütik a többi gerinctelen és/vagy aljas ürgét Nem látom be, hol itt a spoiler...
Nem látom be, hol itt a spoiler...
IDÉZET(aluminiumtrioxid @ 2012. február 3. 15:48)
Könyörgöm, gyakorlatilag az egész sorozat arról szól hogy böszme nagy seregekkel rendelkező rohadékok ütik a többi gerinctelen és/vagy aljas ürgét
Nem látom be, hol itt a spoiler...Hát nem tudom, nyílt spoilernek nem mondanám. De az utóbbi részekben nem igen volt szó nagy seregről.
Ami az idővel kapcsolatban nekem nem tiszta, az az, hogy mégis milyen hosszú egy év? Mi számít egy évnek? Mert az ötödik kötetben említik, hogy már évek teltek el Viserys halála óta (nem volt nagyobb ugrás az időben, ez kb akkor történik, amikor a negyedik kötet első harmada). WTF?
IDÉZET(gebali1991 @ 2012. február 9. 21:52)
Ami az idővel kapcsolatban nekem nem tiszta, az az, hogy mégis milyen hosszú egy év? Mi számít egy évnek? Mert az ötödik kötetben említik, hogy már évek teltek el Viserys halála óta (nem volt nagyobb ugrás az időben, ez kb akkor történik, amikor a negyedik kötet első harmada). WTF?
Máshogy folynak az évek, ha egy-egy helyről elutazni hónapokba telik. Szerintem emiatt lehet egy kis kavarodás.
IDÉZET(Jackassbomb @ 2012. február 10. 10:04)
Máshogy folynak az évek, ha egy-egy helyről elutazni hónapokba telik. Szerintem emiatt lehet egy kis kavarodás.
Deres és Királyvár között az első könyv alapján van egy hónapnyi út. Ez csak a Királyi Úton megtéve - Catelyn ugye hajóval hamarabb odaért, holott később indult el; ráadásul a királyi udvartartás, a hatalmas hintókkal még jobban lassították őket.
Az ilyen hónapos utak, hozzáadva, hogy mondjuk Dany is milyen sok utat tesz meg egy-egy város között, hogy Deres és Királyvár viszonylag a térkép alapján még közel is van egymáshoz...így érthető, hogy feudális körülmények között, igen sok útonálló által megpakolt poros és veszélyes helyen átvezetve, érthető, hogy ilyen lassan közlekednek lóháton. Sok helyen a víz is visszafogja őket, a harmadik könyvben a kiáradt folyók kerülőutakra ösztönzik a szereplőket...stb.
A napokat én ugyanannyinak képzelem (körülbelül) mint a mi időszámításunk szerint. Az években nem vagyok biztos, a hónapokat és hasonlókat nem nagyon szoktak említeni. Viszont egy-egy szereplőről tudjuk hány éves (Sansa a negyedik könyvben 13 pl, az általunk ismert tinédzserkorban van, serdülőkor elején, első menstruáció...simán akörül van itt is a lányoknál), hogy sok esetben a negyvenen felülieket már "idős" korosztályba sorolják (de Aemon mester már 102 éves)...de érdekes, hogy nem születésnapokat, hanem "névnapokat" tartanak számon, szóval lennie kellene egy együttes hónap és ebből eredeztethető napszámlálási rendszernek is.
Igen, erre céloztam.
Szerintem amúgy ugyanúgy telnek a napok, hónapok, évek, mint nálunk. Az első 2 könyvben eltelik kb két év, ha jól emlékszem, szóval nem meglepő, hogy ez megkavar sokakat. Nekem az évszakok okoznak fejtörést. Van tél meg nyár, és ahogy elnézem, mindkettő általában több évig tart.
Szerintem amúgy ugyanúgy telnek a napok, hónapok, évek, mint nálunk. Az első 2 könyvben eltelik kb két év, ha jól emlékszem, szóval nem meglepő, hogy ez megkavar sokakat. Nekem az évszakok okoznak fejtörést. Van tél meg nyár, és ahogy elnézem, mindkettő általában több évig tart.
IDÉZET(Jackassbomb @ 2012. február 10. 12:56)
Igen, erre céloztam.
Szerintem amúgy ugyanúgy telnek a napok, hónapok, évek, mint nálunk. Az első 2 könyvben eltelik kb két év, ha jól emlékszem, szóval nem meglepő, hogy ez megkavar sokakat. Nekem az évszakok okoznak fejtörést. Van tél meg nyár, és ahogy elnézem, mindkettő általában több évig tart.
Ezt pár kommenttel lejjebb már találgattuk. Arra jutottunk, hogy alapvetően elhúzódnak az évszakok, van, hogy hamarabb, van, hogy később (akár évekkel) érkezik a nyár után az ősz, ami a tél hírnöke. A regények elején még csak találgatják, meg a Starkok pesszimizmusa emlegeti a telet, de jön a nyom, hogy gyakrabban havazik északon, és máshol is gyakrabb a csapadék.
Ezen felül szerintem valami mágikus oka is lehet (eleve, a mi évszakváltozásunk a csillagászathoz, a bolygók mozgásához kötődik, a Naptól való távolság szerepet játszik), mert általában háborúval, a Mások eljövetelével is jár. De ahogy Samwell köteteiben is olvasható: "ha hideg van, jönnek a Mások; vagy azért van hideg, mert jönnek a Mások?" "a Mások csak éjszaka jönnek; vagy azért száll le az éjszaka mert jönnek?"
. Tehát a Tél eljövetele lehet, hogy előrejelzi a közeledő veszélyt (de ez lehet polgárháború, trónviszály, kintről érkező veszedelem is); ugyanakkor lehet, hogy a Tél maga hozza a bajt.
A szöveges verzió nem adja vissza az eredeti lap tartalmát korrektül, nincsenek képek és formázott szövegek, az eredeti verzió megtekintéséhez: Kattints ide!.