Főoldal PC Xbox 360 Playstation 3 Lezser! Hardver Játékinfó GSTV Live D-GS Fórum Médiashop Játékbolt Letöltések
Legyél GameStar tag! Hírek Előzetesek Tesztek Fekete Felhasználók

Jó fej vagy? Akkor neked olcsóbbak a játékok

Kapcsolódó játékok: Team Fortress 2

RG 2011. május 18. 09:05

Gabe Newell, a Valve vezére igen érdekes koncepcióval állt elő a játékok árának felhasználó alapú differenciálásával kapcsolatban.

Newell szerint egyértelműen hibás a játékszoftverek jelenlegi árképzése, amennyiben azt vesszük, hogy adott játékot mindenki ugyanannyiért tud megvenni. Nem arra gondol, hogy hűségkártyákkal, illetve akciókkal bizonyos felhasználók olcsóbban tudnak egyes szoftverekhez hozzájutni, hanem arra, hogy a játékosok viselkedése alapján kellene megszabni az adott termék árát.

A cikk a hirdetés után folytatódik

Erősen sarkítva azt a példát hozta, hogy aki korrektül, a közösséget szem előtt tartva játszotta a Team Fortress 2-t, az a múltbéli  megnyerő viselkedése alapján ingyen kapja meg a DotA 2-t. Ugyanígy, aki a többiek játékát rontva, bunkó módon tette ugyanezt, az sok-sok dollárt fizessen azért, hogy legyen hang is a játékban. Hangsúlyozom, hogy ez csak egy túlzó példa, ami az eljárás alapjait ismerteti.

Talán most sokan felhördültök, de tény, hogy baromi idegesítő tud lenni, ha valaki nekilát egy respawn pont előtt kempelni (és most nem csak a TF 2-ről van szó) és szedegetni le a játékosokat.

Newell egy interjúban úgy fogalmazott, hogy az egész iparágnak jobban kellene figyelni a felhasználó alapú árképzésre, hiszen sok-sok olyan játékos van, aki ha fellép egy szerverre, akkor ott felismerik, örülnek neki, szívesen játszanak vele és ez a többieket is odavonzza, míg vitathatatlan tény, hogy ennek az ellenkezője is igaz. Számos olyan felhasználó van, akinek már a felbukkanása is üresre söpri a szervert, a feladata tehát ez utóbbiak kiszűrése és kitalálni egy olyan rendszert, amivel megtalálják azokat a pozitív figurákat, akik jó hatással vannak a közösségre.

Gabe szerint az ipari jellegű termék eladási rendszert át kellene alakítani közösség központúra, melynél a közösség számára értékes játékosokat a kiadó is elismerné, méghozzá anyagilag, ami akár heti 20.000 dollárt is jelenthet. Persze ez a lehetőség csak egy alternatíva a jövőre nézve, és nem tudni, hogy melyek a lehetséges következmények, mellékhatások, de az biztos, hogy sokkal kulturáltabb és élményben gazdagabb szórakozást jelentene ez a megoldás, ahol esetleg csekélyebb szükség lenne a csalókat és zaklatókat kiszűrő rendszerekre.

Erre csak annyit mondhatunk: úgy legyen!

Címkék: dota, jófejség, olcsóbban Gabe Newell, Valve, PC, Akció


Jó fej vagy? Akkor neked olcsóbbak a játékok - Kommentek

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szerkesztőség és a szolgáltatás üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal! A moderálási elvekbe ütköző hozzászólásokat szerkesztőségünk bármikor törölheti.
Oldal: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | következő... |
Serathil (2011. május 19. 15:50)
Dr. Gregory House (9/10)
...válasz Tomy88Trance 81. kommentre:
 
Gondoltam, hogy nem ártatlanokat akarsz büntetni, csupán felhoztam egy példát arra, aki a puszta népszerűtlenségéből kifolyólag kevés pozitív szavazatot kap, az ugyanannyira van kitéve a büntetés veszélyének, aki kvázi igyekszik elrontani más örömét.
82
(válasz)
Tomy88Trance (2011. május 19. 11:21)
Dr. Gregory House (9/10)
...válasz Serathil 68. kommentre:
 
Nem , a bann-t én a campelőkre értettem és a csalókra, semmi ejnye-bejnyézés ,csak bann egyből, viszont ehhez tényleg az kellene ,amit te írtál vagyis :"elég lenne szigorú support, aki nem delayed-bannokat, vagy második esélyeket ad, hanem azonnali és végérvényes kitiltást." Csak ezzel pont az a baj,hogy találkoztam már olyannal is, akinek adminként nem sült le a képéről a bőr ,hogy csalt és amikor ezt megjegyeztem egy jót "xD " -zett , nem beszélve azokról, akik az ismerőseiket,barátaikat nem dobják ki,ha csalnak, sőt egyenesen felháborodnak, amikor valaki észre veszi őket. A Like-olos dolog viszont így ahogy levezetted valóban nem tűnik túl működőképesnek.
Sajnos egyelőre úgy hiszem,hogy az egyetlen megoldás az emberek viselkedésének a megváltoztatása lenne, az pedig egyenlő a lehetetlennel.- Azért jó lenne egy olyan világban élni mint : lásd Zeitgeist Addendum
81
(válasz)
bbankrablo (2011. május 19. 03:19)
Jack Bauer (10/10)
Egy tökéletes világban biztos működne, de attól sajnos messze vagyunk...

A hangkikapcsolós dolog nálam már csak azért sem működne mert sokszor eleve hang nélkül tolok gammákat.
80
(válasz)
Serathil (2011. május 19. 01:24)
Dr. Gregory House (9/10)
(Igen, ott volt egy jelöletlen témaváltás, bár lényegében nem az általad felhozott álláspontot volt hivatott megcáfolni:
Feltételeztem, hogy a demokrácia a konkrét esetben a szabad akarathoz való egyenlő jogot takarta, így - nyilván - mindegyikünknek egyenlő joga van gyakorolnia a játék azon módját, ami az egyén számára a legszórakoztatóbb. Azonban, ha van egy kutyus, aki nagyon kedves, aranyos, szép; míg van egy másik, aki szép, de emellett rendkívül destruktív (avagy közveszélyes), akkor ha akarjuk, ha nem, nyilván az előbbi fogjuk preferálni - jobb esetben megvételekor, rosszabb esetben eltartásakor. Ezen analógia szerint ha van két, alapvetően egyenrangú fogyasztó, akkor érdemes lenne a pozitív cselekedeteket jutalmazni, míg a kártékony, más szórakozását elrontó játékost pedig valamilyen módon korlátozni.)
Annyit mindenképp kikötnék, hogy véleményem szerint a meglévő eszközökkel kéne honorálni a delikvenst közvetlenül a tiltott/elítélt ügyletei miatt, azokat azonban megfelelően fenntartani. Noha nem jártam egy szoftvercég pénzügyi osztályán sem, de feltételezem nem kerülne milliókba a már kiforrt rendszert működtetni kompetens, /még/ lelkes dolgozókkal. Egyébiránt annyi biztos, hogy jogilag való életben is egyenlőnek tekinthető egy, a büntetését már letöltött elítélt, csupán ha megismétli tettét, akkor vár rá kitolt szabadságvesztés. Csak épp - lehetséges, hogy sztereotipikusan liberális egyetemista eszmefuttatásnak fog hangzani - nincs sok "kapaszkodó", amihez viszonyíthatnánk, hogy mi a korrekt dolog, s mi nem. Az egyetlen ilyen maximum az adott nép morális szemlélete, ami pedig területenként változhat. Amit ezzel mondani akarok, az az, hogy hiába vérlázító számodra, hogy valakit pluszban hosszú távon büntetnek permanens módon olyanért, amit elkövetett, míg ezer másik vérszemet kapva nyúl az IGEN gombért, addig egyenlőség ide, vagy oda, épp a demokráciára szoktatott nép fog a terv mellett szavazni - vagy személyes indíttatásból, vagy ha épp nem, akkor a környezetétől felvett szokása miatt (avagy a pokol legmélyebb bugyraiban égjen az idők végezetéig az, aki egyszer beleköpött a levesembe!).

Mint első kommentemben is írtam: a cél tiszteletreméltó, de a kivitelezés megkérdőjelezhető. Valószínűleg ebben a formában működésképtelen lenne a rendszer (mint profitmaximalizálás, mint felhasználói bázis növelés szempontjából), de még pár hetes brainstorminggal bizonyára kitermelhetnek egy elfogadhatóbb ötletet, hogy aztán ismét leszavazzák, végül pedig visszatérjenek a "jól bevált" kick&ban rendszerhez.

Nincs meg már bennem a spiritusz, hogy utópisztikus elképzelésekben higgyek, - bár ellentmondásosan hangozhat - a környezetem által belém nevelt morális értékítéletem miatt közvetetten azért próbálok törekedni a megteremtésére, de ez esetben szimplán nem vagyok abban a pozícióban, hogy kritikán(/kötekedésen/trollkodáson, ahogy tetszik) kívül bármit cselekedjek.
Mára én kimerültem, érdemlegesen nem fogok tudni hozzászólni a filozófiai részéhez, de megígérhetem, hogy észben tartom az olvasottakat.

Szerk.: Igazából ízlés kérdése. Ha az ár változtatását pusztán eszköznek tekintjük egy cukorka-pofon játékban, akkor az én gyomromnak egészen emészthető. Igazából magam sem vallom, de szokás mondani: "A cél szentesíti az eszközt".
79
(válasz)
Yombi (2011. május 18. 23:12)
Kirk kapitány (6/10)
...válasz Serathil 68. kommentre:
 
Ismét rátapintottál a lényegre!
78
(válasz)
raz0r911 (2011. május 18. 23:11)
Jack Bauer (10/10)
Kempelsz kötsög elvesszük a játék hangját egy hónapra xDD
77
(válasz)
Yombi (2011. május 18. 23:06)
Kirk kapitány (6/10)
Hajjaj! Egyedül Serathil kapizsgálja a témát, a többiek akik a kommentemre válaszoltak, eddig minden mondatukkal csak a saját intelligencia hányadosuk alacsony mivoltát bizonyították, mivel nyílvánvalóan nem értették meg a példám lényegét és magát a tényt sem hogy ez csupán egy PÉLDA, arra hogyan működhetne rosszul ez a rendszer(vagy csupán nem olvasták el figyelmesen amit írtam, ebben az esetben olvasd el még egyszer és ne vedd magadra más ingét!), illetve hogy a törvény előtti egyenlőtlenség előbb-utóbb erőszakba fordul, avagy ha maga a törvény mondja ki az egyenlőtlenséget akkor az a törvény rossz és meg kell változtatni!
Ha példának vesszük a középkort vagy a francia forradalmat, egyértelművé válik hogy a kasztok/társadalmi rétegek közötti hatalmas egyenlőtlenség volt az ellentétek, lázongások és vérengzések fő oka! Ugyanakkor Tomi88Trance egy egészen jó ellen-példával állt elő(bár további átgondolást/tökéletesítést kíván, gondolom ez a Valve-esek dolga lesz majd) ami nekem nem jutott eszembe, mert alapvetően pesszimista módon képzeltem el az egészet! De immáron belátom ha okosan és megfelelő módon kidolgozzák ezt a rendszert akár működhet is!(Személy szerint én nem erőltetném. Ha csak nincs igazán, IGAZÁN jól kitalálva!)
Serathil: Az Első és utolsó bekezdéseddel sajnos egyet kell értsek! A világ sajnos nem tökéletes és egyre inkább nem az, az embereknek meg le kéne végre vetkőzniük állatias ösztöneiket és nem kellene minden szarért egymás torkának ugraniuk! Azonban a második bekezdésedbe tisztelettel belekötnék egy kicsit , mert az EGYENLŐSÉG nem ekvivalens a SZABAD AKARAT-tal! Gondold újra! Vagy fogalmazd újra!
Ja és még annyit hozzáfűznék hogy nem szabad beletörődni az egyenlőtlenségbe vagy bármilyen más rosszba, hanem küzdeni kell ellene tovább mindegy hogy látszólag értelmetlennek tűnik-e vagy sem mert így marad működőképes a világ! Minden erőnek van ellen-ereje, így az erők stabilizálódnak és kiegyensúlyozódnak! Példa: A Föld a nap körül kering, méghozzá azért mert a centripetális és gravitációs erők kiegyenlítik egymást! De ha gravitációs erő megszűnne a Föld elrepülne a világűrbe, mi pedig nagyon hamar meghalnánk! Remélem érthető hova akarok kilyukadni!?(Leszarom ha okoskodásnak vagy hegyi beszédnek tűnik egyesek számára! Ez így van akkor is ha te nem látod át!)

Urmomismypennymount,(budz): A világ bonyolult hely, bonyolult törvényekkel és mindig mindenben van kivétel, de alapvetően igen, a törvény/kormány előtt egyelő vagy vele! Úgy értem őt ugyanúgy lecsukják majd ha lop mint téged, ő is ugyanannyi pénzt fizet a kenyérért mint te, neki is kell adót fizetni ha hiszed ha nem, és neki is megadják a lehetőséget hogy pénzt szerezzen és élhessen ahogy tud ahogy neked is!(ráadásul neki is piros a vére! Gondoltad volna?) A Warriornak és a Priest-nek is meggyűlik a baja a helyőrségell ha levág egy járókelőt és mindkettőnek 50 Gp-ért fogja a kovács árulni a Mega Destructive Sword of Destruction-t...stb.( Haggle skill-be meg karizma módosítókba most ne menjunk bele! Az élet nem egy játék!) Remélem ebben az esetben is érthető hova akarok kilyukadni!?
Te az egyéni adottságokról és képességekről beszélsz!

NOSTO: Olvasd el amit előzőleg írtam és értelmezd! Aztán olvad el mégegyszer ezt is!



( És még valami: Értsd jól amit mondani akarok, ha direkt nem akarod megérteni akkor nem is fogod! Vagy ha csak kötözködni akarsz mert egy állatnak érzed magad,akkor költözz inkább állatkertbe!)
76
(válasz)
Sayer (2011. május 18. 21:54)
Inaktív)
Nem rossz ötlet! Én is meggárgyulok a sok cheatertől aki letesz 5 sentry-t meg fölugrik a háztetőkre. De az ilyeneket a legjobb kinyírni (persze játékban) mert elképzelem h a hülye gyerek még csalással sem tud győzni ellenem :P Srry ha kicsit nagyképű voltam.
75
(válasz)
zoe444 (2011. május 18. 21:48)
Jack Bauer (10/10)
...válasz Kamuka 73. kommentre:
 
Tényleg. Ilyen is volt egyszer... :|
74
(válasz)
Kamuka (2011. május 18. 21:40)
Adama admirális (8/10)
...válasz zoe444 72. kommentre:
 
Ebben még az is poén, hogy még olyankor is csalással gyanúsítják a játékost, ha éppen steames accountal van fent. Imádom mikor elhangzik a mondat: "steamen is lehet csalni".

Azért a steames csalás lebukásért steam account tíltás jár, ami nagy bukta, de ezt sosem értik meg.
73
(válasz)
zoe444 (2011. május 18. 21:33)
Jack Bauer (10/10)
...válasz Slayer203 71. kommentre:
 
Igen, a játszani tudáshoz hozzátartozik a pálya és a pálya lehetőségeinek tökéletes ismerete is. Ez CS-ben - de gondolom más játékban is - élet-halál kérdése (legalábbis virtuálisan ). És ha mindenki tudna játszani, nem lenne az a gond, amit írtál. Hogy azért húznak le, mert azt hitték, hogy campeltél.

Egyébként bénább CS szervereken azt is anyázzák/cheateléssel gyanusítgatják, aki profin tud játszani. És ha túl sok a szerveren a hülye, akkor szavazatokkal ki is rúgatják. Szóval ez az ötlet ezért is halva született...
A szerverek nagy részén az szívná meg, aki kiemelkedően jó az átlaghoz képest.


/Ettől a "jófejség" szövegtől pedig kiütést kapok. Gondolom a hülyegyerekeket is valaki jófejnek tartja, mert vannak barátaik. Akik szintén hülyegyerekek. Tehát a jófejség relatív. Relatív dologra pedig alapozni nem lehet./
72
(válasz)
Slayer203 (2011. május 18. 21:25)
John Locke (7/10)
...válasz zoe444 69. kommentre:
 
Értettem amit irtál Engem zavarnak a camperek, de valóban, elvileg "legális". És védekezni is lehet ellene "legálisan", ha ismered a campelő helyeket, óvatosan megkerülöd, vagy felkészülsz rá. Inkább a like-os megoldásra hoztam fel példaként, amikor vkit tévesen anyáznak. Nem szoktam campelni, az meg, hogy aimbotot vagy wh-t használjak hááát... szembe köpném magam De ennek ellenére is becsúszna pár idióta, akinek nem szimpi a játékstilusom. Ezért nem életképes ez a megoldás sajnos. Viszont ahogy irták előttem, mmo-knál nem lenne hülyeség honorálni a normális hozzállást.
71
(válasz)
immortalocelot (2011. május 18. 21:11)
Adama admirális (8/10)
Ez mind szép és jó de egy profitmaximalizálás alapú világban, ahol a gerincesség ritka és nagy érték az ilyen csak egy igen szép utópikus elképzelés marad. Ám de legalább valakinek, ilyen is eszébe jut. Ha mást nem is ezt, díjazni kell ;)
70
(válasz)
zoe444 (2011. május 18. 21:05)
Jack Bauer (10/10)
...válasz Slayer203 67. kommentre:
 
Értem én, mit mondasz. Pont azt írtam, hogy nem értem, miért baj a campelés. Lehet campelni a játékban cheat nélkül? Lehet. Akkor nem értem, mi itt a probléma. Akit zavar, az tanuljon meg játszani.

(Ezt nem úgy írom, mint egy "kempelős hülyegyerek", hanem inkább, mint akit állandóan "kempelők" headshotolnak le. )
69
(válasz)
Serathil (2011. május 18. 20:41)
Dr. Gregory House (9/10)
...válasz Tomy88Trance 61. kommentre:
 
1.: Tehát elméleted szerint, az a játékos, aki - ugyan nem campel - bokorból bokorba húzódik, így aligha találkozik bárkivel, esetleg magányos farkas, így csapattársaitól nem kap megfelelő mennyiségű like-ot, az bant érdemel? Mi kényszeríti rá a játékosokat, hogy olyat is like-oljanak, akiknek az egyetlen pozitív cselekedete az, hogy nem negatív(ként ismerik)?
Ha megfordítanánk, ergo ban/dislike gombot kapnánk akkor pedig kicsinyes bosszúállókat fognánk ki, akik pusztán áldozati szerepük miatt próbálnak kiszúrni a korrekt játékosokkal; vagy épp pont azok a trollok kapnának fegyvert a kezükbe, akiket a rendszer szűrni hivatott. (Ugye mindenki találkozott már uTube-on, vagy akárhol olyan felhasználókkal, akik végigfutnak az adott videó összes hozzászólásán, és míg erejükből futja, mindenre rányomnak egy-egy mínuszt... csak mert megtehetik.)

2.: Spawncamp kick/ban már most is van jobb helyeken, itt csupán a büntetés módja a változó (ban ÉS árkülönbözet). Ennek betartására elég volna egy szigorú support, aki nem delayed-bannokat, vagy második esélyeket ad, hanem azonnali és végérvényes kitiltást.

3., 4. tervszerű, nincs hozzáfűzni valóm - legalábbis nem személy szerint feléd.

5.: Való igaz. Ez az egyetlen négykézláb ellenérv, ami nem morális/erkölcsi alapú.
68
(válasz)
Slayer203 (2011. május 18. 20:38)
John Locke (7/10)
...válasz zoe444 62. kommentre:
 
Persze, de idegesitő, hogy az emlitett esetnél is a hülyegyerek csak annyit lát a killcamon, h a lépcső alól bújok ki és lelövöm. Azt nem látja, h előtte mentem be 2 mp-el. Szerintem pont az ilyenek miatt nem életképes pl a like-olós rendszer sem. Engem is tuti megszórt volna az ellenséges csapat dislike-al ezután. Pedig nincs igaza. Vagy van úgy, h valaki egyszerűen túl jó, és egy fárasztó nap után felidegesit hogy Neki megy, Nekem meg pont nem. Erre sem a dislike a megoldás, de mégis sokan ezt tennék.
67
(válasz)
NOSTO (2011. május 18. 20:09)
Dr. Gregory House (9/10)
...válasz Tomy88Trance 61. kommentre:
 
én a like mellé bann! gombot is adnék és az alapján szórnám a szeróról a nyomi gyerekeket, nem a like alapján.
66
(válasz)
NOSTO (2011. május 18. 20:04)
Dr. Gregory House (9/10)
...válasz Yombi 46. kommentre:
 
értem.tehát azt az embert, aki 5 éve játszik a TF2-őn és sokan szeretik, el lehet vele hülyülni, lehet vele csapatban is játszani, azt Te egy kalap alá veszed az új, hülye, anyázós, warzos stb. gyerekkel.

Vagy:magadat egy szinten tartod hankakki társunkkal?
65
(válasz)
bugmenot (2011. május 18. 19:37)
Inaktív)
...válasz Urmomismypennymount 58. kommentre:
 
64
(válasz)
chiko (2011. május 18. 19:26)
Jack Bauer (10/10)
Én személy szerint nem szoktam multizni stb. de az tuti hogy sok az elvetemült egyén akik elveszik az élményt a többi normális játékosoktól. Nem ez lenne a megoldás erre. Hanem valami szűrő rendszert alkalmazni, és annak alapján büntetni az ilyen játékosokat. Vagy kizárással vagy pár hétre nem engednék fel a szerverre őket.
63
(válasz)
Oldal: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | következő... |

Team Fortress 2

Fejlesztő: Valve Software

Kiadó: Valve

Platform: PC | Stílus: Akció

KAPCSOLÓDÓ VIDEÓ

Medic közlegény megmentése
Saving Private Ryan c. film részlet tf2(Team Fortress 2) hangokkal! .......................................................

Videó lejátszása

A MEGÚJULT MACWORLD

Grand Theft Auto 4 and Episodes From Liberty City

8.990 Ft

TEAM FORTRESS 2 TESZTEK, ELŐZETESEK

AKTUÁLIS!

A szerzőket védené a német kalózpárt a kiadókkal szemben

2012. május 25. 20:53

A fájlcserélést politikai mozgalommá emelő Piratenpartei Deutschland újraszabályozná a szerző jogot úgy, hogy több szabadságot adna a felhasználóknak, és több pénzt az alkotóknak.

Ezekkel játszunk a hétvégén

Lollipop Chainsaw - ilyen bossokat apríthatunk

AKTUÁLIS LAPSZÁMUNK

Gamestar magazin 2012. májusi címlap
Keresd az újságárusoknál!

FANSITE AJÁNLÓ

KARRIERAJÁNLAT



KIEMELT PARTNEREINK

BIOSTAR

SFPORTAL

OGCNETWORK

PCWORLD

VíRUSVÉDELEM

A szerkesztőség vírusvédelmét az ESET Smart Security biztosítja

CÉGMÁTRIX

CégMátrix szolgáltatás- és termékkereső portál
Itt megtalálja a keresett terméket, márkát, szolgáltatást, céget - cégadatokkal: név, cím, telefon, fax, web, nyitva tartás. WAP-on is!

Erdélyben: Erdélyi Cégmátrix

Kiadó
Partnereink
IDG Worldwide

© 1999-2012 IDG Hungary Médiaszolgáltató Kft. Minden jog fenntartva.