Obsidian: meg kell semmisíteni a használt játékok piacát

...válasz Stevensan 66. kommentre:
Legjobb tudomásom szerint nem létszükségleti cikkről beszélünk vagyis egy játék megvásárlásának eldöntése nem fogja nyomorba taszítani a családot. Ha valami nem tetszik, akkor nem veszed meg, ebben azt hiszem egyetértünk. Azt hiszem az se vita tárgya, hogy az internet világában rengeteg lehetőségünk van arra, hogy tájékozódjunk a játékok minőségét illetően. Azt se nagyon lehet kétségbe vonni, hogy ha igénybe szeretnénk venni egy szolgáltatást, akkor azért illik fizetni. A pénzéhséget emlegetni eleve nevetséges, mert senki nem kényszerít a vásárlásra. Ha valamit visznek, mint a cukrot, ha el lehet adni, akkor abban mi a rossz? Mindannyian kihasználnánk a lehetőséget, ha hasonló helyzetben lennénk. A játékok minőségéről meg annyit, hogy rossz játék nincs, csak olyan, ami nem tetszik. A jövő pedig szerintem nem a digitális terjesztésé, hanem az olyan rendszereké, mint az OnLive vagy a Gaika. Az is ki fogja termelni a nem jogszerű használatot, de a warez a jelenlegi formájában valószínűleg ebben az esetben meg fog szűnni.

...válasz Kaisersouze 65. kommentre:
Na azért már kezd egy két ember besokallni, és nem nagyon bírom az ilyesmit. Ki a tököm vesz azért játékot, hogy a cégeket tisztelje meg vele? Mi a bajotok, hogy így hangoztatjátok a jogokat és gamer a gamert cseszegeti mindenféle elméletekkel, hogy albérlet, meg kenyér meg könyv meg lopás... ?! A gyereknek több mint 100 eredeti játéka van, (amit használtan szerzett be) és itt húzzátok, hogy nem az övé, meg hogy lopta, meg hogy nincs joga ránézni sem. Vagy itt minden ember az EA-tól, meg az Acti-tól jött? Meg a még keményeb Edge-től?? Nem értitek meg, hogy az ember magának veszi a játékot és nem a cégnek, ami kiadta? Ha be kellene tartani ami a tos-ben van senki nem venne játékot. Nyomnám a gombot, aztán a barátnőm arra járna, meglátná és mehetnénk mind a ketten a börtönbe, mert loptunk, meg bűnözők vagyunk, meg tartoznánk a kiadónak (és nem a fejlesztőknek) pénzzel... Hát nem! Bekaphatják! A mi jogainkat ki védi? A nem létező jogainkat! Azt, hogy miket adnak el nekünk meg mennyiért ki nézi? Ki, ha nem mi magunk? Gondolkodjatok már el jogászok! És értsétek meg: nekem pl a deus ex -hr az elmúlt 3 év legfajább játéka, még ha box fejlesztés akkor is. De ha 4000 ftért adnák zsír újan úgy, hogy az élő eredeti adam jensen benne van a dobozban hozzá és van egy rakás augmentáció benne, amit a testemre rakhatok limb clinic-kel és szakemberekkel együtt, én akkor sem tudnám most megvenni. Az én gondolkodásom rossz? Szerintem a nagyon védett company-k pénzéhsége a hiba. (Ezek meg nemhogy áttértek a konzolra, mert abban több pénz van, egyre több konzol exkluzív csak letölthető játékot akarnak csinálni és pont emiatt. De ez a rendszer alapból halott, mert a technikai feltételei sem léteznek.)

...válasz Munyos 58. kommentre:
Ennek a vitának nem sok értelme van, mivel kijelentetted, hogy nem érdekel a felhasználói szerződés. Akkor miről beszélünk? Te még a neked tetsző játékokat is kéz alól veszed meg állításod szerint, vagyis még azokat a cégeket se tiszteled meg a vásárlással, akiknek a termékei bejönnek a számodra. A letöltés pedig, ha tetszik, ha nem, lopás, ugyanis nem fizeted ki a használati díjat. Mellesleg nem azt mondtam, hogy lopsz, hanem azt, hogy a letöltés lopás. Bár a szövegértéssel egyébként is problémáid vannak a jelek szerint, mert ami neked kínaiul hangzott, az elég érthetően volt megfogalmazva. Az meg külön nevetséges, hogy nem érted meg, hogy a szoftver nem a tiéd. Ez olyan mintha albérletbe költöznél és eladnád a házat, hiszen fizettél érte, tehát a tiéd, azt csinálsz vele, amit akarsz. Az meg régen rossz, ha azzal takarózol, hogy mindenki ezt csinálja.

...válasz Buuu 62. kommentre:
Wow...
Ez aztán tanulságos volt.

NAGYON ECCERŰ!!! CSINÁLJANAK OLYAN JÁTÉKOT, AMIT NEM UNUNK MEG, AMIVEL LEHET JÁTSZANI ÉS A LEGFONTOSABB, AMI NEM K**VA DRÁGA!!

Amikor könyvet veszel akkor sem a papírért fizetsz, holfizetne bárki 3-10 ezer forintot egy marék papírért ne nevettess, ott is a könyv tartalmának tehát a szerző szerzeményének az elolvasására, tehát használatára fizetsz pénzt. Tehát ha el akarod adni a jogodat a könyv olvasásához, akkor megteheted, még nem láttam kiadót aki emiatt sírna, persze lehet hogy van, de az annyira gyerekes mint a használt játék mizéria.
Ha könyvekkel, megtehetem hogy inkább nem élek tovább a jogommal és eladom valaki másnak akkor eladom, pont. Használt játék ugyan az. Senki nemfog nekem 6000 forintot adni egy DvD-ért ne nevettess, de azért hogy legálisan játszhasson egy játékkal amiért nem akarta odaadni a 10+ ezer forintot azért talán inkább. Te eladod a jogodat hogy játszhass a játékkal Ő pedig megveszi. Hol itt a gond? NINCS GOND. Ehhez jogod van. Az EULA/TOS amiket rátesznek a játtékok mellé a korongra az esetekben 99% törvénysértő a világ nagyrészén, és kb ugyan ekkora mennyiségben alkotmánysértő, SŐT! Emberi jogokat sértő dolgokat kérnek tőled. Nem hiszed? olvass utána az emberi jogaidnak, és olvass el egy EULÁT és pipálgasd hogy mit NEM kérhetnek tőled, meglepődsz.
Az EULA/TOS nincs rápingálva a dobozra,tehát mielőtt tudnád hogy lesz e egyáltalán jogod használni a szoftvert, mert IGEN JOGOD VAN AZT MONDANI HOGY SZÓ SE LEHET ERRŐL, akkor vissza kéne kapnod a pénzed. Vissza fogod kapni? NEM. Tehát itt máris egy vásárló ellen elkövetet Csalással állunk szemben ahol a vásárlótól elvárják hogy fizessen, de megtagadják tőle a használat jogát, csak mert a felhasználó nem akarja feladni a jogait. IGEN amikor elfogadod az EULA/TOS feliratu szöveget, rengeteg emberi/szabadság/alkotmányos/törvényes jogodról mondasz le. Mit lehet kapni Magyarországon,bűnszervezetben elkövetet csalásért? Mert ugyebár egy cég igencsak szervezet, ha törvénysértő módon szerez profitot akkor bűnszervezet. De mivel jöttél a könyves pédával én jövök egy webkamerás példával: Ha veszel egy kamerát a gépedhez, kifizeted, hazaviszed, és a kamera dobozában, vagy illesztőszoftverének a telepítése során azt látod a TOS-ban hogy a cégnek szerintük joga van bármikor megnézni hogy mit lát a kamera ameddig csak kedvük tartja, te elfogadnád? feltennéd? Ha visszavinnéd akkor visszakapnád a pénzt? Ha nem kapnád vissza perelhetnél érte? Ugye mennyire érdekes kérdések?
A microsoftos meg hasonló "NO SUE" dolgairól ne is beszéljünk amiért ha ez csak az én gépem lenne már rég linux futna rajta. Olvass utána a "NO SUE" effektíve nem engedi a TOS olvasása/elfogadása után hogy pereld őket nem csak a microsoft csinálja csak hogy tudd. De pl: Live accountot csak a TOS olvasása után lehet megszüntetni, humoros mi? És azt nem mondhatod hogy ehhez nincs jogod, mert ha igen akkor SZERINTEM a légzéshez sincs jogod. CORPORATE SLAVE!

...válasz Munyos 58. kommentre:
+1

...válasz Kaisersouze 57. kommentre:
Respect!

...válasz Munyos 58. kommentre:
:::::::::::: Respect! ::::::::::::::::

...válasz Kaisersouze 57. kommentre:
Nem olvastam ilyen szerződéseket mert semmi értelme nincsen.
Olyan feltételeket szabnak amiket nem lehet betartani, illetve senki se tart be.
Másodszor azokat a feltételeket csak azokra vonatkoznak akik eredeti játékokat vesznek. Még a szomszéd sráccal se játszhatok együtt, de ha kölcsön adom neki a játékot akár már be is perelnek Minden sima te a multik jogait képviseled.
De ki képviseli a mi jogainkat ??? Nekünk miért kell az ő által kreált silányságokat rendkívül magas áron megvenni ?? Aki warezol az eleve kikerüli a problémát. Mint a DRM-esete csak a becsületesek szívnak. Pontosan az ő szabályaik miatt is lett ilyen a helyzet. Ők elvárják hogy 10000 + pénzért én vegyek játékot, én meg elvárom hogy ne konzol portot kapjak és minőségi szórakozást akarok ennyi pénzért. Itt a példa a Dungeon Siege III.
Nagyon vártam a játékot , meg is akartam venni, de előtte letöltöttem.
Amit ezek után tapasztaltam na én az hívnám LOPÁSNAK amit ezek PC_s játék néven akartak eladni nekünk. Ezek után még ők akarnak pattogni.
Senki se veszi a silány portjaikat, amikor egyre több a minőségi játék.
Ezt a mondatot kínaiul írtad , legyél szíves fordítsd le magyarra köszi "Inkább letöltesz, ha nem a tiéd, amiért fizetsz?"
Nem károsítottam meg anyagilag senkit, megvédtem magam egy silány termék megvásárlásától. Tehát nem loptam. A másik mutasd meg nekem a BTK-ban azt az erre vonatkozó paragrafust hogy a Magyarországon az illegálisan letöltött és használt szoftvereket a törvény bünteti. Nem nem bünteti, ugyanis a személy védelmi törvény ezt nem engedi meg. Egyes egyedül a terjesztést bünteti és az ezzel haszon szerzés céljából elkövetett terjesztést.
Tehát még csak véletlenül se említsd lopásnak, még ha te annak hiszed.
Harmadik : Mondj egyetlen olyan esetet ahol elítélek olyan embet a világon aki warezolt, vagy olyat aki használtan vásárolt eredeti játékot.
Uram bocsá amit megveszek, akár hogy is védik a jogászok és ügyvédek a te szorgosan olvasott szövegedben, attól az még az enyém !!!
Addig a pillanatig amíg nem érkezett rendőrségi felhívás az én tulajdonomba lévő termék hovatartozását illetően, addig nincs is szükség a számlára.
De mivel te nem kapsz garanciát, ha eltűnik a játék , így nincs is szükség a számlára. Mehet a levesbe. A Cd Project cseréli ki a megkarcolt lemezeidet ingyen és bérmentve, de ott se a számla kell, hanem a regisztrációs kód !!
Tehát ha bedőlsz a jogi dumának , akkor jól benyelted. Nekem nincs időm ilyen hülyeségeket olvasni. Én játszom. Arról meg senki nem tehet hogy te gazdagnak születtél vagy csak hülyének, hogy 10000 + Ft ért veszel játékot amikor 2honap múlva 20-30%kal veheted meg olcsóbban.
Negyedszer: akkor felejtsem el hogy nyíivánosan lopással vádoltál ????

...válasz Munyos 39. kommentre:
Először is nem vádoltalak semmivel, csak tényeket közöltem. Olvastál egyetlen felhasználói szerződést is életben? A hozzászólásaidon látszik, hogy nem. Inkább letöltesz, ha nem a tiéd, amiért fizetsz? Ezt úgy hívják, hogy lopás. Másodszor: nem a warez vagy a használt játék itt a probléma, hanem az, hogy a többség ezt alanyi jognak tekinti. Harmadszor: nekem is dobozos játékaim vannak, csak az enyémek első kézből származnak. Negyedszer: nem emlékszem, hogy sértegettelek volna.

...válasz zoe444 54. kommentre:
Én értem , hogy te mit mondasz ,de ezt nem lehet szabályozni !!!
Ha veszek egy könyvet vagy egy játékot vagy egy filmet és ellopják tőlem, ha bemegyek a rendőrségre kiröhögnek, még akkor is ha mutatom a számlát.
Egyszer nyilvánosan megtámadtak és majdnem megkéseltek a telefonomért, (többek között ezért nem hordok magamnál semmilyen értékes dolgot, főleg nem telefont ) , másnap reggel bementem az őrsre és a rendőr modta nekem ,hogy a múltkor az ő telefonját is ellopták egy szórakozóhelyről. Még az adataimat se kérte el , semmi. Egy 120 000Ft os telefon tűnt el ,és jóformán leszarta. Ha a törvény az egyéni jogokat is ugyan úgy fogja védeni mint a multi milliomos játékfejlesztőket, majd akkor esetleg megveszem a megjelenés napján. De addig örüljenek hogy a warez után megveszem használtan !!!!

...válasz Munyos 53. kommentre:
Elég érdekes téma!
Én is úgy vagyok,hogy ami az enyém az az enyém
pont.

...válasz Munyos 53. kommentre:
...Pedig de, számla nélkül elvileg nem érvényes, hiába eredeti... :D A Steam is küld emailen bizonylatot a vásálásaidról. Azzal bizonyítod, hogy te vetted... nem pedig azzal, hogy fent van a gépeden...mert nem a program (vagy amin rajta van) a lényeg, hanem az a lényeg, hogy van-e jogod használni. És ezt az nem bizonyítja, hogy megvan a játék. Ilyen egyszerű.

...válasz zoe444 45. kommentre:
A másik dolog ha a törvény tiltja hogy eladd a használt játékokat, akkor mi a f.ért
lehet minden online shop-ban megvenni őket. Csak a két legnagyobbat mondom E-bay, Amazon. Bárki felteheti oda a termékeit. Kérlek ne találd fel a spanyol viaszkot. Ha annyira sértené a törvényt akkor már nem lehetne venni.
Nehogy már igazolnom kelljen hogy az eredeti játékaimat kitől , mikor és honnan vettem mert le.szopom magam !!!!!!!
Ha nagyon próbálnak okoskodni és csűrni a jogot azzal csak még több kalózkodást fognak elérni. Én legfőképpen azért veszek eredeti játékokat, mert jó érzés birtokolni . Jó érzés végignézni rajtuk, főleg ha már több mint 100 dobozos játékod van. Viszont igen én ennek több mint a felét a Vaterán vettem és egyéb online áruházak leértékelt kínálatából. De ha már ez is baj , hogy használtan veszek játékot akkor tényleg warezolni fogok !!!

...válasz zoe444 45. kommentre:
Értem hogy mit mondasz és igazad is van , én nem ezt mondtam.
Hanem azt , hogy ez az egész így nincs jól !!!

...válasz koschwarz 5. kommentre:
Mondsz valamit!
Én is el adom a használt játékaimat ami nem ütötte meg a mércét!
Elég sok volt!

...válasz KFC123456 48. kommentre:
Ennyibe kerül a fejlesztés, csókolom. a 12k még mindig az amcsi árakhoz van közelebb, mint az európaihoz. De nélunk inkább a 8-10 körüli kezdés dívik. Ez nem önmagában magas ár, hanem a bérszínvonalhoz képest az... Ez nem az "idióta" fejleszők és kiadók sara. (No persze van kismillió dolog, ami meg igen)

...válasz BIXI 47. kommentre:
Ez rossz analógia. Nem a szoftvert vásárolod meg, hanem a használati jogot, de csak magad számára. Kölcsönbe kapod durván fogalmazva. Magyarán semmi jogod értékesíteni. Csak ugye ez nem ellenőrizhető. Lenne mit finomítani a szabályozáson is, megjegyzem.

Kicsit off, de az Obsidianre történetesen nagyon ráfér a digitális disztribúció biztosította "plusz idő", mert eddig csont nélkül minden játékukat atombugosan adták ki

no még mit nem. Ha nincs használt játék piac meg játékcsere kb. évente jó ha 4-5 játékkal játszanék. 1 új játék kb. 12000 Ft és még ők dumálnak, hogy nincs bevétel. idióták.